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2017/10/12 19:37:19 | 作者:从余东风 | 沙龙365注册吧首发

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作者:徐东风

主持人:

我们注意到在谈到达尔富尔问题的时候,其实尤其是国际社会越来越多的和中国联系在一起,为什么中国在解决达尔富尔问题上,起到了如此重要的作用?

刘贵今:

应该说中国和苏丹有着友好的、长期的、友好合作关系,就是中国能够在达尔富尔问题上发挥一种建设性的、积极的,可以说是独特的作用。

张羽:

说话有分量。

刘贵今:

对,苏丹政府能够,相对来讲,它比较容易听得进去,因为苏丹政府知道,我们中国政府的一些看法和观点是有利于它的,是对它有好处的,是有助于达尔富尔问题的根本和长远的解决的。

张羽:

其实刚才刘大使已经讲到了,中国在解决达尔富尔问题上取得越来越重要的作用,我们也注意到,实际国际社会也对中国有着这样一个充分的期望,下面我们是了解一下,中国跟苏丹之间这些年来的这样一个友好的合作往来,以及中国在苏丹到底做了些什么,我们来看一看。

解说:

达尔富尔问题出现以来,中国一直通过元首互访,派遣特使、通电话、互致信函,以及在联合国等场合开展协调等各种途径,与各方沟通,缩小立场分歧,推动平等对话。

胡锦涛主席今年2月访问苏丹期间,阐明了中国政府在达尔富尔问题上,尊重苏丹主权和领土完整,坚持对话与平等协商,以和平方式解决问题,支持非盟、联合国发挥建设性作用等原则立场,中国还向达尔富尔地区提供了物资援助,自2004年至今,中国政府前后分四批,承担了总额一千多万美元的援助。

今年2月,中国国家主席胡锦涛访非时再次宣布,向该地区提供价值四千万元人民币的物资援助,此外,中国政府还为北达尔富尔州修建大坝项目,投入了近三千万美元的资金。中国的石油公司在苏丹的勘探、冶炼,也帮助苏丹从贫油国发展到拥有相对完整石油工业的国家,为苏丹的经济社会发展提供了很大帮助。据悉,中国还将提供更多的援助,包括至少120所学校的活动板房、运输工具、发电机、水泵,以及恢复生产和发展所需的物资。为进一步促进达尔富尔问题的妥善解决,2007年5月10号,中国政府任命了刘贵今大使,作为非洲事务特别代表,工作重点围绕达尔富尔问题展开。此外,中国还决定派遣工兵分队。

姜瑜 中国外交部发言人:

近期中国政府决定,向达尔富尔地区,派遣275人组成的工兵分队,参与执行联合国在达尔富尔地区安南方案第二阶段的计划。

库拉提 苏丹外交部长:

中国政府一直在努力帮助达尔富尔,他们(中国工兵团)在那里(达尔富尔)是为了援助。

张羽:刘大使,其实刚才您讲到了,这么多年中国跟苏丹一直保持着一个良好的关系,而且我们的合作是平等互利的合作,但实际我们也注意到个别,尤其是西方媒体和一些非政府组织,利用中国跟苏丹这样的合作,指责中国,而且尤其在达尔富尔问题上做文章,觉得中国实际纵容苏丹政府在不作为,主要都有哪些非议呢?

刘贵今:

他们的一个最基本的论调,就是说因为中国在苏丹开采石油,所以中国重利轻义,为了自己的石油利益,不顾达尔富尔地区人民的死活,甚至于有些人很离奇地认为,中国政府因为帮助苏丹开采了石油,使苏丹政府有了石油美元,这样苏丹政府就可以有钱来买武器,杀害达尔富尔地区人民,所以这是他们一些最基本的一些论调。

张羽:

这个逻辑应该说挺可笑的。

刘贵今:

是的,是完全站不住脚的。实际上,我们如何看待达尔富尔问题的真正的原因,从70年代开始以来,在这一片50多万平方公里生活了80多个不同的部族,这么一块土地上,沙漠化越来越严重。那么北部的达尔富尔人就向南部的达尔富尔地区去放牧,和南部的达尔富尔地区争夺水草、争夺资源、争夺牲畜,这是他们发生动乱和冲突的一个比较根本的和长远的原因。当然还有一些近期的原因。所以中国政府帮助苏丹发展经济,中国政府帮助苏丹开采石油,都有利于苏丹长远的发展。

张羽:

其实刚才您讲到那个原因,我注意到潘基文好像也说过,达尔富尔根本是一个生态恶化的问题,当作达尔富尔冲突的一个主要原因和根本原因来看。而且您讲到说,中国跟苏丹这样一个平等互利的合作,其实在中国跟其他非洲国家也有,我不知道您在走访非洲国家的时候,有没有听到当地人,他们对中国这种合作的看法。

刘贵今:

实际上非洲国家都是很欢迎中国和他们的合作,因为中国同非洲国家的合作,有一些不同于西方的一些明显的特点,首先我们在项目选择上,非常尊重非洲国家的需要,另外我们不把援助和合作作为施压的手段,我们不附加政治条件。实际上西方公司在苏丹,早于中国公司得到了他们石油的一些勘探权,只不过是他们当时不太看好苏丹的前景,当时他们担心采不出油来,他们没有进行认真地去开采,那么中国公司去了,中国搞出油来了,那么确实有些人心里感到不太舒坦,但是苏丹人民得到好处,客观地或公正地来讲,西方在许多国家都有石油的开采、石油的合作,他们无论是规模还是年代,都比中国更大、比中国更早,但是他们并没有听到多少媒体对这提出批评。

张羽:

我可以想到,可能个别人看到中国发展了,或者中国跟苏丹互利合作,共同发展了,有些人眼红了。

刘贵今:

那是。上次我在非洲访问的时候,有的媒体就抓住这个问题不放,一定问我,为什么中国受到批评。我说,我们中国有一句俗话叫做“树大招风”,当然了,我们不认为我们现在就是棵大树,因为我们仍然是发展中国家,但毕竟我们是最大的发展中国家,所以同样做一件事情,中国人做了,就招致更多的批评,这也是不奇怪的。

张羽:

我们也注意到最近有一件事情,就是美国国会众议院6月5号通过了所谓苏丹达尔富尔问题涉华议案,其中职责中方并试图将达尔富尔问题与2008年的会来挂钩,您能给我们分析一下,这个议案出台的背景是什么,会对北京的奥运产生什么样的影响?

刘贵今:

国际上有少数人,特别是最近美国一些议员,把达尔富尔问题同奥运会挂钩,这更是一个十分好笑的一种做法。如果大家经常看新闻,大家会知道,最近潘基文,联合国秘书长,在巴黎,他又做了一次表态,当记者问他,你对中国在达尔富尔问题上的立场有什么评价,你是不是认为中国应该受到批评的时候。潘基文说,我作为联合国秘书长,我对中国政府在达尔富尔问题上所发挥的作用是完全满意的,包括许多国家,西方国家的政府,他们也是承认和看到了,中国政府在达尔富尔问题上的积极作用。但是美国的一些议员先生,他们还是搞了这么一个所谓的议案,当然这个议案是并不具有约束力的,只不过是部分议员他们个人观点的一种表述,大家知道奥林匹克运动会,是全世界人民的一件体育盛事,奥林匹克的一个基本精神就是非政治化,所以把奥林匹克跟中国在达尔富尔问题上的态度挂钩,这确实是毫无道理的。达尔富尔问题是苏丹的问题,不是中国的问题,我并不担心奥运会会因此受到影响,我们完全有信心能够办好一届十分出色的、史无前例的奥运会。

张羽:

能对进程有一个预判吗?

刘贵今:

我本人不久还要到的黎波里,就是的首都,作为苏丹的一个重要邻国,参加有关方面的对话,包括联合国安理会的五常,包括苏丹政府,甚至于它的反对派也以某种形式参加。我们总是能够,尽自己最大的努力,东方人的智慧再加上西方人的智慧,大家共同努力把这个问题给它解决,否则的话,如果这个问题解决不了,如果苏丹政府垮台,如果这个政权解体,将会对周边的国家产生严重的影响,因为你知道苏丹有九个邻国,苏丹几乎是处于非洲的心脏,苏丹是非洲面积最大的国家,如果这个国家发生了大的问题,像当年的卢旺达的问题,大屠杀,那么这个后果不堪设想,所以,这正是苏丹问题的严峻性和紧迫性,正是需要国际社会共同努力,但是我本人还是有信心,只要我们国际大家庭共同地努力,我们总是能够找到一个解决问题的办法。

张羽:

其实随着中国的高速发展,中国在国际上的影响力是越来越大,就像刚才刘大使介绍的,在达尔富尔问题上,中国一直在进行着友善、积极、有建设性的努力。今天中国朋友伸出了温暖的手,我们期待着达尔富尔地区人民能早日走出战争和苦难。好,谢谢刘大使参与我们的节目,也谢谢观众朋友的收看,我们明天同一时间再见。

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